Petitie tegen bedrijfswagens

[Leoncupra]

Jonge ondernemers gaan gewoon veel rapper voor "alles nieuw".
Een bedrijf overnemen betekend in veel gevallen : oude, niet aangepaste gebouwen en meestal ook verouderd materiaal (in vele gevallen is een goed werkende machine van enkele jaren oud niet meer competitief)
Klanten zijn ook minder houvast dan vroeger. Het is niet omdat een bedrijf wordt overgenomen, dat de klanten bij de overnemer klant zullen blijven.

is ook niet dat jonge ondernemers meer inzetten op nieuwe markten: ict, internetgerelateerde zaken, webdesign, webshop, ...
de oude "stielen" en dus de nu over te nemen zaken verhuizen quasi allemaal naar het Oostblok. Zie dat bij veel van onze klanten. Vroeger produceren in belgie en nu zitten ze veelal in het oostblok (gelukkig voor ons blijven de bestellingen bij ons)

[Leoncupra]

terwijl we in de toekomst, wees maar zeker dat nog veel multinationals zullen vertrekken, heel sterk moeten inzetten op kleinschaligheid, maar goed das wat anders

Niet op kleinschaligheid, maar op specialisatie en nichemarkten. Verre Oosten en oostblok is goed voor grote serieproducties maar specialisatie interesseert hen niet, wss omdat ze (nog) niet de kennis ervan hebben.

[bobo]

ok, maar er is nix mis met kleinschaligheid en op uw eigen poten staan, daar begint al veel en moet absoluut aangemoedigd worden en blijven...maar ook de verantwoordelijk ervoor he

coucke is begonnen met enthousiast zeep te gaan verkopen

[bobo]

waar wij terug heenmoeten is een maatschappij waar ieder wat doet voor een ander, zonder de arbeidslasten

leve het socialisme

edit, hoe onlogisch is het niet dat wat jij netto krijgt 10 euro bvb, jij aan een loodgieter het 5-dubbele moet geven om ff langs te komen want zo is het

[bobo]

en we gaan verder, de straten liggen er veloedert bij en de mens kijkt elke dag 2 uur tv

of zit achter de pc...doe iets kuis uw straat

[Gast]

, hoe onlogisch is het niet dat wat jij netto krijgt 10 euro bvb, jij aan een loodgieter het 5-dubbele moet geven om ff langs te komen want zo is het

Die 10 euro netto is niet het bruto bedrag + de patronale bijdragen die je werkgever bovenop je brutoloon betaalt. Daarnaast moet jij niet je materiaal van op je werk zelf bekostigen, iets wat die loodgieter wel moet doen.

Maar je hebt een punt dat de verloning voor gelijke arbeid in verschillende sectoren heel anders kan zijn. Een verpleegkundige werkt ook heel hard en verdient heel wat minder dan een simpele arbeider in de petrochemische sector.

[bobo]

en om in de zorgsector te blijven het verschil tss de hardwerkende verpleegster en de even hard werkende verzorgster, maar dat heet dan weer communisme en ik weet niet of de mens goed presteert zonder dromen en zijn drang-naar-meer

[Gast]

en om in de zorgsector te blijven het verschil tss de hardwerkende verpleegster en de even hard werkende verzorgster, maar dat heet dan weer communisme en ik weet niet of de mens goed presteert zonder dromen en zijn drang-naar-meer

Als je kijkt naar de wereld dan zie je dat communisme in de meeste gevallen niet werkte. Daarmee zeg ik niet dat het ongebreidelde kapitalisme zo ideaal is...

[bobo]

zeker niet het bankenkapitalisme dat we hadden tot 2008
en hoewel het niet meer als normaal is heb ik persoonlijk ook een etisch probleem met het gehaai op de vw-aandelen momenteel

[Doa]

zonder kapitalisme zaten we nog in het stenen tijdperk

[Gast]

Een verpleegkundige werkt ook heel hard en verdient heel wat minder dan een simpele arbeider in de petrochemische sector.

Dat zijn factoren die ge al kent voordat ge gaat studeren (of niet studeren). Dus achteraf het op de maatschappij of de bedrijven steken is toch wel een rare redenering.

Er is ook altijd de kweste 'vraag en aanbod'. In mijn sector is het niet makkelijk om goede mensen te vinden. Dat heeft het voordeel dat ik nooit zonder werk zal zitten en als ik echt wil, ik nog veel meer kan gaan verdienen (zit hier goed en het gras is niet altijd groener op een ander). En dat heeft het voordeel dat de verloning niet zo heel slecht is.

In het leven maakt men keuzes, maar als ik sommige bijdragen op zulke kwesties lees, dan verwachten mensen dat ze met 16 jaar zonder diploma van school af gaan en 10 jaar later evenveel verdienen als ne CEO van een multinational. En als dat niet zo is, is dat de schuld van de maatschappij en/of de bedrijven.

Het mooiste zou zijn dat iedereen even rijk was, maar dat bestaat niet. Want als ge alle geld in de wereld herverdeeld heeft iedereen iets van een €8000. Dan is niet iedereen even rijk, maar iedereen even arm. Want als iedereen even veel heeft, wie gaat dan nog voor wie werken?

[Gast]

Als je kijkt naar de wereld dan zie je dat communisme in de meeste gevallen niet werkte. Daarmee zeg ik niet dat het ongebreidelde kapitalisme zo ideaal is...

Communisme zoals Marx dat voor ogen had, werkt perfect. MAAR enkel en alleen als de hele wereld communistisch is en in harmonie is zonder oorlogen.
Als België nu ineens communistisch zou worden, dan moeten de grenzen dicht, want het volk gaat lopen of winkelen over de grens. Probleem waarom vele communistische paradijzen tot de oudheid behoren.
Destijds zag hij ook in dat het niet lukte om dat snel voor mekaar te krijgen. Dan is Marx op het idee gekomen om een tussenstap in te lassen, het 'socialisme'. Hierbij is er geen totaal overheidsingrijpen op bedrijven, maar een enorm sterk overheidsingrijpen. Dus weinig verschil wat vele kiezers van de socialisten niet willen vatten.
Socalisme bestaat als tussenstap naar het communisme. Maar socialisten bestaan niet, want degenen die zich socialist noemen, zullen altijd ijveren naar het communisme en dus zijn het gewoon communisten. Enkel klinkt 'socialist' niet zo extreem

Ofwel alles communistisch, ofwel een mooie harmonie tussen communisme en kapitalisme. Deze twee zouden werken.

[Phate]

Socialisme is toch echt wel iets totaal anders hoor. Communisme en kapitalisme zijn tegengestelden. Kapitalisme en socialisme niet.

Trouwens uit massa's onderzoek blijkt juist dat herverdeling van de welvaart TEN GOEDE komt aan de economie. Het zijn de gewone mensen die de economie draaiende houden. Die geld uitgeven aan normale dingen. De paar rijken die hun geld oppotten, dat vertraagt de economie enkel. Het is inderdaad een kwestie van vraag en aanbod. Zonder vraag, geen economie.

[Gast]

1) mbt die opmerking van vraag en aanbod en studiekeuzes. Door dat grote verschil in verloning, kiezen jongeren vaak voor de "veilige" richtingen (bv rechten, no offense) maar daarom niet perse wat ze graag willen doen. Je kan ook heel gemotiveerd zijn om mensenlevens te redden als ambulancier en minder verdienen dan een marketing kereltje in de maritiem in antwerpen.

2) er zit massa's verschil tussen communisme en socialisme. Ik ga hier niet een geheel boek schrijven, maar je vindt daar op internet wel best veel informatie over. Wel objectieve informatie zoeken en niet op "rechtse" websites. Ook niet op linkse, maar zoek neutrale info.

[Gast]

1) mbt die opmerking van vraag en aanbod en studiekeuzes. Door dat grote verschil in verloning, kiezen jongeren vaak voor de "veilige" richtingen (bv rechten, no offense) maar daarom niet perse wat ze graag willen doen. Je kan ook heel gemotiveerd zijn om mensenlevens te redden als ambulancier en minder verdienen dan een marketing kereltje in de maritiem in antwerpen.

2) er zit massa's verschil tussen communisme en socialisme. Ik ga hier niet een geheel boek schrijven, maar je vindt daar op internet wel best veel informatie over. Wel objectieve informatie zoeken en niet op "rechtse" websites. Ook niet op linkse, maar zoek neutrale info.

1. Ik ken stielmannen zonder diploma die meer verdienen dan ik. Dus ge moet niet slim of mooi zijn om veel geld te verdienen. Ge moet alleen werk zien en hard willen werken. En dat ontbreekt in ons systeem soms wel. Zoals de vakbonen het willen hé: weinig werken, weinig nadenken, en veel geld verdienen. Zo zit de wereld niet in mekaar.

2. Er zijn natuurlijk verschillen, anders had Marx nooit het socialisme uitgevonden 'als' tussenstap naar het communisme. Socialisme is geen communisme, maar blijft nog steeds een streven naar communisme. Vind je op het internet ook best wel veel informatie over

[Leoncupra]

1. Ik ken stielmannen zonder diploma die meer verdienen dan ik. Dus ge moet niet slim of mooi zijn om veel geld te verdienen. Ge moet alleen werk zien en hard willen werken. En dat ontbreekt in ons systeem soms wel. Zoals de vakbonen het willen hé: weinig werken, weinig nadenken, en veel geld verdienen. Zo zit de wereld niet in mekaar.

Dan wel niet vergeten dat die stielmannen halverwege hun loopbaan meestal serieuze lichamelijke klachten hebben en vele dienen te veranderen van job. Ik verdien graag iets minder en tegen mij pensioen nog goed te been te zijn( uiteraard wel geen garantie maar risico is toch stuk kleiner) En tegenwoordig zitten we blijkbaar niet meer zo goed in elkaar. Schoonbroer is schrijnwerker, na 10jaar werken als keukenplaatser nieuwe job gezocht door aanhoudende rugklachten. Neef van mij is metser, na 10 jaar in de bouw moeten stoppen door rugproblemen en verschillende malen geopereerd aan pols, resultaat: gaat nu overschakelen naar het onderwijs.

Ge moet niet hard werken, ge moet slim werken

je hebt wel gelijk dat velen niet meer veel en hard willen werken. Zijn mss teveel verwend op dat vlak, maar aan de andere kant zijn er veel die wel inzien dat alleen werken niet de hoogste prioriteit mag zijn in het leven. We leven immers maar 1 keer en daar dien je ten volle van te profiteren. Mijn vader is een geval van keihard werken, iedere dag van 7u tot 22u, af en toe enkel een dagshift, redelijk veel in het weekend nog werken, heeft nog jaren achter elkaar absoluut geen verlof genomen, ... Heeft ons (mij en mijn twee broers) eigenlijk niet zien opgroeien, maar heeft altijd wel enorm veel verdiend. Moeten we dan allemaal zo zijn? Uw leven vliegt namelijk voorbij en tegen dat je kan genieten ben je versleten.

maar we zijn aan het afwijken, het gaat hier over firmawagens

[Gast]

1. Ik ken stielmannen zonder diploma die meer verdienen dan ik. Dus ge moet niet slim of mooi zijn om veel geld te verdienen.

Dus iemand zonder diploma is altijd dom?

[Smilin' Jack]

Dus iemand zonder diploma is altijd dom?

Ja. En lelijk.


Er staat toch alleen maar dat zelfs al ben je niet 'slim' genoeg om een diploma te halen, het nog steeds mogelijk is om veel geld (meer dan iemand met diploma) te verdienen.

[Gast]

Ja. En lelijk.


Er staat toch alleen maar dat zelfs al ben je niet 'slim' genoeg om een diploma te halen, het nog steeds mogelijk is om veel geld (meer dan iemand met diploma) te verdienen.

Sommige mensen kiezen bewust voor een technische opleiding. Dat wil volgens mij niet zeggen dat ze niet in staat zouden zijn een hoger diploma te halen.

Hoeveel zouden er niet op unief zitten, omdat het hoort, terwijl ze heel goed zouden zijn met hun handen?

[bobo]

universitairen spelen intussen ook simpel chemiearbeiderke omdat daar een degelijk loon te rapen valt, daar komen ze zelfs dagelijks van de kust naar apen voor