Brandstofprijzen (Benzine/Diesel/LPG/...)

[Gast]

Hydrogen zal nog wel even duren. In IJsland willen ze een hydrogen-economy tegen 2050.

Op zich is olie nog een relatief goedkope grondstof. Het kan natuurlijk niet blijven stijgen, maar zal dat waarschijnlijk toch blijven doen. Nu is er misschien een piek door weeral spanningen in Irak, maar op de achtergrond en op lange termijn zijn er bijna 3 miljard (!) mensen die de rijkdom krijgen om een wagen te kopen. China, India en Indonesië. Stel u maar eens voor als iedere Chinees op een dag hetzelfde gaat verbruiken als de gemiddelde Amerikaan nu. Onhoudbaar. Maar het grote voordeel van dure olie is natuurlijk dat de vraag naar alternatieven en dus ook het aanbod groter zal worden.

Voor de komende jaren zal brandstof nog wel betaalbaar blijven, het is zoals daarnet al vaak vermeld werd voor een groot deel de accijnzen die het zo duur maken.

[Gast]

Hier:

http://ecodata.mineco.fgov.be/mdn/Inkomens.jsp

Bovenste grafiek.

Netto belastbaar inkomen van de belgen.

1980: +/- 40.000.000.000€
2003: +/- 130.000.000.000€

[Gast]

Hydrogen zal nog wel even duren. In IJsland willen ze een hydrogen-economy tegen 2050.

Op zich is olie nog een relatief goedkope grondstof. Het kan natuurlijk niet blijven stijgen, maar zal dat waarschijnlijk toch blijven doen. Nu is er misschien een piek door weeral spanningen in Irak, maar op de achtergrond en op lange termijn zijn er bijna 3 miljard (!) mensen die de rijkdom krijgen om een wagen te kopen. China, India en Indonesië. Stel u maar eens voor als iedere Chinees op een dag hetzelfde gaat verbruiken als de gemiddelde Amerikaan nu. Onhoudbaar. Maar het grote voordeel van dure olie is natuurlijk dat de vraag naar alternatieven en dus ook het aanbod groter zal worden.

Voor de komende jaren zal brandstof nog wel betaalbaar blijven, het is zoals daarnet al vaak vermeld werd voor een groot deel de accijnzen die het zo duur maken.

En toch gaan de prijzen niet gaan dalen.
De piek van de olieproductie lag in 2001. In Nigeria en Venezuela zijn er al raffinaderijen die regelmatig stilliggen omdat er geen olie meer opgepompt wordt, en in Saoudi-Arabië hebben ze geen overproductie meer. Vroeger, toen er spanningen waren in Irak werd er in Saoudi-Arabië meer opgepompt om dat tekort op te vangen. Dat kunnen ze nu niet meer.

Alle makkelijk bereikbare, en dus goedkopere olie is zo goed als op.

[Gast]

We gaan nog iets gaan zien qua stijging dan...

[Caesar2]

Hier:

http://ecodata.mineco.fgov.be/mdn/Inkomens.jsp

Bovenste grafiek.

Netto belastbaar inkomen van de belgen.

1980: +/- 40.000.000.000€
2003: +/- 130.000.000.000€

Vergelijkt gij die cijfers echt één-op-één? Dat zijn absolute cijfers, die eigenlijk niks zeggen. De omrekeningscoëfficiënt tussen 1980 en 2004 ligt ongeveer op 1,9. Dus de reële stijging van het loon zal nog niet eens een verdubbeling zijn.

[BMWMB]

Wij hebben jaren een goed klant gehad die gespecialiseerd was in de Hydrogen techniek. De oprichter van deze firma en de techniek was een Belg. Dit Belgisch bedrijf werd verkocht aan Amerikanen, en even later weer overgenomen door Canadezen.

De hoofdzetel voor Europa voor de industriële markt (dus niet automotive) ligt nog steeds in België. Ondertussen zijn we deze klant kwijt omdat ze genoodzaakt waren te bezuinigen en nu een fabriek in China hebben opgestart.

Deze firma heeft tot op de dag van vandaag enkel nog maar verlies gemaakt. Men hoopt in deze sector echt op een doorbraak in de automotive. Vandaag de dag wordt er nog steeds gezocht naar geldschieters die blijven geloven in deze techniek. Helaas is het een zeer complexe en dure techniek...

[Caesar2]

Helaas is het een zeer complexe en dure techniek...

En dat komt vooral doordat China op een eigen lijn zit qua brandstofvoorziening, namelijk synthetische brandstof. We kunnen maar duimen dat ze daarvan afzien, want anders gebruiken ze nog ergens tussen de 100 en 200 jaar dat synthetisch alternatief. Persoonlijk zou ik liever hebben dat ze échte alternatieven ontwikkelen.

[Gast]

We gaan nog iets gaan zien qua stijging dan...

Ik zeg het, 1 strenge winter en je zit aan 2€/liter voor benzine.

Als de Amerikaanse dollar wordt gelijkgetrokken met de € door opleving van die economie, of de olie gaat in Euro gaan verhandeld worden (waar al redelijk veel stemmen voor opgaan) gaan we ook serieuze stijgingen zien.

Stel dat de dollar gelijk zou staan met de euro, als we het even amateuristisch herrekenen:

1 liter benzine staat nu max op 1.480€/liter

1 dollar = 0,6874€

Dus als de dollar gelijkgetrokken wordt: 2,153€

natuurlijk is deze berekening totaal fout, maar het geeft een beeld

159liter ruwe olie kost momenteel 96,48$

Dollar gelijk met €: 140,35 $

[Gast]

Vergelijkt gij die cijfers echt één-op-één? Dat zijn absolute cijfers, die eigenlijk niks zeggen. De omrekeningscoëfficiënt tussen 1980 en 2004 ligt ongeveer op 1,9. Dus de reële stijging van het loon zal nog niet eens een verdubbeling zijn.

Olieprijs is ook een op een bekeken als ik zeg dat hij verdubbeld is

Dus in die zin klopt het wel.

[Caesar2]

Olieprijs is ook een op een bekeken als ik zeg dat hij verdubbeld is

En dat klopt niet, want de olieprijs is verdriedubbeld. De prijs aan de pomp is verdubbeld... en die is uiteraard wel in reële termen uitgedrukt.

[Gast]

Sorry

[Caesar2]

Sorry

[Gast]

Caesar, ik had je graag geloofd maar ik zie de prijs echt niet zakken de komende maanden.

[Gast]

Een voorbeeldje, mijn naftbak is €50. Een ticket van een tijd terug =


€ 1,343 voor een liter 95 benzine X 50L = €67,15

Als we naar de €1,5 gaan zal dit dan €75 bedragen voor 50 (!) L.

juist gaan tanken ( 50.1 L ) voor 74.15€ i dont care gewoon niet bij stilstaan en maken dat je wegbent.

[McClane]

Toch wel.

Het duurt wat langer, maar geraken doe je er.

Tenzij je in de Haven van Antwerpen werkt.

Ik denk dat McClane bedoelt dat er te weinig bussen/treinen zijn om iedereen op de piekuren op zijn werk te krijgen, mocht de interesse in openbaar vervoer sterk stijgen.

En mensen die op onregelmatige uren werken kunnen het openbaar vervoer ook niet gebruiken.

En dan zou je nog de gestegen prijzen voor vastgoed, en de nieuwe stijgingen voor voeding vergeten. Deze evolutie zal voor steeds meer mensen behoorlijk zwaar om dragen zijn.

En dan maar zeiken dat er 1/7 Belgen in armoede leeft. Gepensioneerde die moeten rondkomen met een pensioentje van ocharme €800,00.

Probleem is dat Europa er geen geld in wil steken.

In plaats van biobrandstoffen te promoten zou men beter deze technologie subsidiëren. Maar nee koolzaadbloemekes daar gaat het nu om. Boeren planten deze massaal aan, brengt meer op dan andere gewassen, waardoor graanproducten schaarser worden en de prijzen stijgen. Genetisch gemanipuleerde oogst uit de VS komt Europa niet binnen maar ondertussen perst Europa zijn onderdanen uit wanneer zij de levensnoodzakelijke ingrediënten aanschaffen.
Olie te kort??? Nog niet zo lang geleden was er zever tussen Canada en Rusland omwille van de grote olievoorraad die onder de Noordpool zit.

[bobo]

vermits het dreigend-tekort-aan-mazout-draadje gesloten is vraag ik het hier

welke antwerpse raffinaderij lag er stil deze week of vorige week ?

[Gast]

Misschien brandstof niet meer beschouwen als luxeproduct: 90% van de bevolking tankt 't, net zoals 90% van de bevolking een brood eet . Zal waarschijnlijk moeilijk zijn om dat verkocht te krijgen aan de overheid

[Gast]

Ruwe olie doorbreekt ook barrière van 98 dollar
De prijs van de ruwe olie is woensdag voor het eerst boven de 98 dollar per vat gestegen en komt nu wel heel dicht bij de magische grens van 100 dollar. Tijdens de elektronische handel in Azië bereikte de prijs van light sweet crude voor levering in december 98,03 dollar. Nadien daalde de prijs opnieuw onder 98 dollar.



Dinsdag was de olie afgesloten op een record bij sluiting van 96,70 dollar, nadat de prijs in de loop van de dag even boven de 97 dollar was gegaan.

Brent-olie van de Noordzee oversteeg woensdag voor het eerst de 94 dollar en ging tot 94,57 dollar. (dpa/afp/dm)

[bobo]

vertel ook eens wat vrolijks

[Gast]

vertel ook eens wat vrolijks

'k heb verlof tot vrijdag.