Stadscentra verboden voor vervuilende wagens

[Gast]

Liever ultra fijn stof dan ultra fijn stof én 'gewoon' fijn stof.

is het niet zo dat de roetfilter tijdens het filteren ook extra fijn stof uitstoot?
of was dat iets met common rail, dat door directe inspuiting meer ultra fijn stof wordt geproduceerd? weet het even niet meer

[Jakkel]

is het niet zo dat de roetfilter tijdens het filteren ook extra fijn stof uitstoot?
of was dat iets met common rail, dat door directe inspuiting meer ultra fijn stof wordt geproduceerd? weet het even niet meer

Het fijne weet ik er ook niet van. Ik weet wel één ding zeker, een diesel MET roetfilter stoot minder vuiligheid uit dan eentje zonder. Dus beter voor mens en milieu.

[Gast]

is het niet zo dat de roetfilter tijdens het filteren ook extra fijn stof uitstoot?
of was dat iets met common rail, dat door directe inspuiting meer ultra fijn stof wordt geproduceerd? weet het even niet meer

ja Knight-rider zei dat

maar belangrijkste oorzaak kleine partikels fijn stof (dus niet bij regeneratie filter) is door directe injectie (diesel of benzine)

fijn stof probleem is voor de personenwagens opgelost als men iedereen op benzinemotoren zonder dir. inj. laat rijden, maar ja dat is te gemakkelijk blijkbaar

[knight-rider]

Euh... ja... tuurlijk. Daarom zijn er dus roetfilters!

Toch NIET
Die doen enkel iets tegen fijn stof, NIET tegen ultra-fijn stof.
D'r is momenteel gewoon niks dat ultra-fijn stof tegen houd.

[Jakkel]

Toch NIET
Die doen enkel iets tegen fijn stof, NIET tegen ultra-fijn stof.
D'r is momenteel gewoon niks dat ultra-fijn stof tegen houd.

Jaja, maar rijden met een roetfilter is nog altijd beter dan rijden zonder hé slimmeke. Iets wat je in het verleden wel eens in twijfel trok, daar doelde ik net op.

[knight-rider]

Jaja, maar rijden met een roetfilter is nog altijd beter dan rijden zonder hé slimmeke. Iets wat je in het verleden wel eens in twijfel trok, daar doelde ik net op.

Ik heb dat nooit in twijfel getrokken, in tegendeel ik heb steeds gezegd dat de roetfilter zeker positief is.
Ik heb enkel altijd gezegd dat een roetfilter lang niet alles tegen houd, iets wat verschillende mensen hier wel laten uitschijnen.

Zoals jijzelf bij je bovenstaande reactie, het gaat daar over ultra-fijn stof dat totaal niet word tegen gehouden door roetfilters, en jou reactie daarop is dan "Euh... ja... tuurlijk. Daarom zijn er dus roetfilters!"

[Jakkel]

Ik heb dat nooit in twijfel getrokken, in tegendeel ik heb steeds gezegd dat de roetfilter zeker positief is.

Alstublieft: http://www.autoforum.be/showthread.p...=1#post5292587

Letterlijk overgenomen citaat uit bovenstaande post: "2) Bij gebruik van een roetfilter daalt de uitstoot van fijn stof, maar stijgt de uitstoot van ultrafijn stof"

[Jakkel]

Ultra fijn of fijn. Liever ultra fijn dan gewoon fijn én ultra fijn, en daar gaat het over. Daarom dus dat ik zei dat er dus roetfilters zijn. Om dat gewone fijn alvast toch al tegen te houden.

[knight-rider]

Alstublieft: http://www.autoforum.be/showthread.p...=1#post5292587

Letterlijk overgenomen citaat uit bovenstaande post: "2) Bij gebruik van een roetfilter daalt de uitstoot van fijn stof, maar stijgt de uitstoot van ultrafijn stof"

Ik weet echt niet waarom ik nog reageer, want jij haalt toch altijd alles bij om jou gelijk te staven, tuningkid is er niks tegen.

Ja, ik heb dat gepost, maar plaats dan gewoon het volledige bericht, ipv een link naar he bericht, want zo slaat het nergens op.
Toch nog maar even uitleggen:
Bij de regeneratie van de roetfilter word er as gevormd en deeltje ultra-fijn stof, dus een stijging van het ultra-fijn stof, dat was alles wat ik met die zin wilde zeggen.
Zeg ik daarmee dat een roetfilter slecht is? Nee, totaal niet, want hij filtert zoveel andere zaken die slecht zijn voor de gezondheid en het milieu.

[knight-rider]

Ultra fijn of fijn. Liever ultra fijn dan gewoon fijn én ultra fijn, en daar gaat het over. Daarom dus dat ik zei dat er dus roetfilters zijn. Om dat gewone fijn alvast toch al tegen te houden.

Het is heel goed dat het gewoon fijn stof tegen gehouden word, daar ben ik het volledig mee eens, laat dat duidelijk zijn.
Ik heb ook nooit iets anders gezegd.

Maar het ultra-fijn stof is een stille doder. Het is gevaarlijk voor iedereen, maar nog het meeste voor mensen die al longproblemen hebben.

[Jakkel]

Ik weet echt niet waarom ik nog reageer, want jij haalt toch altijd alles bij om jou gelijk te staven, tuningkid is er niks tegen.

Ja, ik heb dat gepost, maar plaats dan gewoon het volledige bericht, ipv een link naar he bericht, want zo slaat het nergens op.
Toch nog maar even uitleggen:
Bij de regeneratie van de roetfilter word er as gevormd en deeltje ultra-fijn stof, dus een stijging van het ultra-fijn stof, dat was alles wat ik met die zin wilde zeggen.
Zeg ik daarmee dat een roetfilter slecht is? Nee, totaal niet, want hij filtert zoveel andere zaken die slecht zijn voor de gezondheid en het milieu.

Ik weet eigenlijk ook niet waarom ik nog reageer op iemand die niet meer weet wat hij ooit gezegd heeft en die zijn persoonlijke veronderstellingen neerschrijft en verkondigt alsof het dé waarheid is. Enfin, omdat het kerstmis is ga ik m'n goed hart nog eens laten zien.

Hieronder enkele citaten van u, uit:http://www.autoforum.be/showthread.p...=1#post5292537

Op 9 maart schrijft u het volgende:

"Fijn stof is slecht voor de gezondheid idd, maar ultrafijn stof is nog veel erger.
Door het gebruik van de roetfilter zorgt men er juist voor dat er meer ultrafijn stof uitgestoten word.
In dat opzicht is zo een roetfilter dus juist ongezonder!"

Waarop ik antwoord:

"Het is bewezen dat rijden met roetfilter beter is voor mens en milieu dan rijden zonder."

Waarop jij antwoordt:

"Ze hebben dat idd een hele tijd gedacht, tot het onderzoek naar ultrafijn stof er kwam.
Dat heeft het tegendeel bewezen."

Het vetgedrukte in uw antwoord op mijn uitlating zegt overduidelijk dat een roetfilter schadelijker is dan geen roetfilter. Uw onderzoek heeft dat bewezen.

Ik heb dan gevraagd naar bronnen waarop je je baseert. Nooit eentje gezien.

Daarop heb ik nog eens de volgende vraag aan u gesteld:

"Dus hier leiden we uit af dat het rijden met een roetfilter in eindeffect schadelijker is dan het rijden zonder roetfilter?"

Uw antwoord:

"1) Ultrafijn stof is vele malen schadelijker dan fijn stof
2) Bij gebruik van een roetfilter daalt de uitstoot van fijn stof, maar stijgt de uitstoot van ultrafijn stof
Men moet geen ingenieur zijn om daar dan de juiste conclusies uit te trekken."

Waarop ik nog eens expliciet vroeg:

"Is dat zo?
Dus rijden MET roetfilter is op termijn schadelijker dan rijden zonder??"

En toen kwam er geen antwoord meer... . Waarschijnlijk had je plots nog eens een helder moment ofzo??


En er staan hier op het forum nog van die gelijke uitlatingen van u.


Prettig kerstfeest!

[fcapri]

alles wat veranderd is aan de autos de laatste jaren, was voor het milieu wat te sparen. er is NIKS veranderd dat beter zou zijn voor de mens.

-bij benzines hebben ze het lood eruit gehaald (onschadelijk voor de mens, heel slecht voor milieu) en vervangen met allerlei addetieven (beter voor milieu, allen kankerverwekkend voor de mens)
-bij diesels hebben ze het zwavel eruit gehaald (niet schadelijk voor ons, wel voor het milieu), en dan allerhande technieken uitgevonden om toch maar meer vermogen eruit te halen. roet is slecht voor het milieu en ging eruit, stof en fijn stof zijn niet schadelijk voor milieu maar wel voor ons. fijn stof is dan nog eens VEEEEEEEEL slechter voor ons. roetfilters houden roet tegen, maar geen fijn stof

[Jakkel]

alles wat veranderd is aan de autos de laatste jaren, was voor het milieu wat te sparen. er is NIKS veranderd dat beter zou zijn voor de mens.

-bij benzines hebben ze het lood eruit gehaald (onschadelijk voor de mens, heel slecht voor milieu) en vervangen met allerlei addetieven (beter voor milieu, allen kankerverwekkend voor de mens)
-bij diesels hebben ze het zwavel eruit gehaald (niet schadelijk voor ons, wel voor het milieu), en dan allerhande technieken uitgevonden om toch maar meer vermogen eruit te halen. roet is slecht voor het milieu en ging eruit, stof en fijn stof zijn niet schadelijk voor milieu maar wel voor ons. fijn stof is dan nog eens VEEEEEEEEL slechter voor ons. roetfilters houden roet tegen, maar geen fijn stof

Roetdeeltjes verhogen WEL de concentratie van fijn stof. Bij een mindere uitstoot van roet, minder fijn stof dus.

[Jakkel]

Speciaal voor ridderrijder:
Uit:http://www.lne.be/campagnes/roetfilt...lde-vragen/#1b

Zorgt een roetfilter er voor dat de deeltjes kleiner worden en het aantal deeltjes toeneemt?
Sommigen beweren dat door het gebruik van een roetfilter er een toename zou zijn van het aantal deeltjes die ook nog eens kleiner in afmeting zouden zijn in vergelijk tot ongefilterde uitstoot. Om dit na te gaan heeft TNO uit Nederland een onderzoek gedaan. Het onderzoek is uitgevoerd door specialisten op het gebied van gezondheidsaspecten, deeltjesfilters en chemische analyses. De conclusies van het onderzoek waren:

-Er is geen stijging aangetoond van reactieve organische en/of mutagene componenten, en een toename van mutaties in het bacterieel DNA is vrijwel uitgesloten
-Er is geen stijging aangetoond van het totaal aantal deeltjes. De metingen wijzen op een afname van het totaal aantal deeltjes en een min of meer constante hoeveelheid ultrafijne deeltjes (< 100 nm)
-Er is geen stijging aangetoond van de NO2 emissie. De metingen wijzen juist op een afname.

[Packard]

Waar staat de "Bedankt-knop" hier ? ...

[Gast]

Zeg, gewoon een vraagske maar is het niet zo dat ultra fijn stof een extra probleem is? Ik heb ooit eens gelezen dat het ultra fijns stof, geproduceerd door DFP filters zo fijn is dat het zelfs door de huid opgenomen wordt. Fijn stof heeft dan ten minste het voordeel dat het enkel via inademing in ons systeem komt.

[Jakkel]

Zeg, gewoon een vraagske maar is het niet zo dat ultra fijn stof een extra probleem is? Ik heb ooit eens gelezen dat het ultra fijns stof, geproduceerd door DFP filters zo fijn is dat het zelfs door de huid opgenomen wordt. Fijn stof heeft dan ten minste het voordeel dat het enkel via inademing in ons systeem komt.

Tuurlijk zal dat een probleem zijn. Maar het gebruik van roetfilters zorgt NIET voor extra ultra fijn stof. Het ideale is natuurlijk gewoon niet meer rijden. Maar ja, dat is licht utopisch denken.

Uit: http://www.lne.be/campagnes/roetfilt...lde-vragen/#1b

-Er is geen stijging aangetoond van het totaal aantal deeltjes. De metingen wijzen op een afname van het totaal aantal deeltjes en een min of meer constante hoeveelheid ultrafijne deeltjes (< 100 nm)

[bobo]

de steeds hogere inspuitdrukken, de eerste tdi's van vw zaten met hun bosh vp44 pomp aan 350 bar, ondertussen zit bosh met hun common rail boven de 2000 bar

-Er is geen stijging aangetoond van het totaal aantal deeltjes. De metingen wijzen op een afname van het totaal aantal deeltjes en een min of meer constante hoeveelheid ultrafijne deeltjes (< 100 nm)
mmm, door installatie van een roetfilter worden er natuurlijk geen extra deeltjes geproduceerd, dakani

maar door de hogere inspuitdrukken, de nevel bij 350 bar is praktisch een gasmengsel bij +2000 bar, worden wel steeds meer fijnere deeltjes geproduceerd door de efficiente verneveling

[Gast]

Ahja, rechtstreekse benzine inspuiting motoren, produceren die ook geen (ultra) fijnstof?

[knight-rider]

Ale, we zullen nog maar eens corrigeren.

Ik weet eigenlijk ook niet waarom ik nog reageer op iemand die niet meer weet wat hij ooit gezegd heeft en die zijn persoonlijke veronderstellingen neerschrijft en verkondigt alsof het dé waarheid is. Enfin, omdat het kerstmis is ga ik m'n goed hart nog eens laten zien.

Ik weet zeker en vast nog wat ik allemaal gezegd heb, dat jij de zaken verkeerd interpreteert en zaken uit de context haalt, daarin valt mij niets te verwijten.

Hieronder enkele citaten van u, uit:http://www.autoforum.be/showthread.p...=1#post5292537

Het vetgedrukte in uw antwoord op mijn uitlating zegt overduidelijk dat een roetfilter schadelijker is dan geen roetfilter. Uw onderzoek heeft dat bewezen.

In het vetgedrukte heb ik het over het ultra-fijn stof dat gevaarlijker is dan gewoon fijn stof, niet over de roetfilter op zich.
Het is niet mijn verantwoordelijkheid als iemand zaken door elkaar begint te slaan.
Over roetfilters heb ik nooit gezegd dat ze slecht zouden zijn, in tegendeel.

Ik heb dan gevraagd naar bronnen waarop je je baseert. Nooit eentje gezien.

Ik had het over een onderzoek dat iemand anders hier op het forum ooit eens gepost had, heb er bij vermeld dat ik de link daarnaar niet heb terug gevonden.
Dat heb ik meermaals vermeld.

Daarop heb ik nog eens de volgende vraag aan u gesteld:

Uw antwoord:

Waarop ik nog eens expliciet vroeg:

Mijn antwoord was duidelijk genoeg, dat jij het niet begrijpt kan ik niets aan doen, waarschijnlijk al te veel ultra-fijn stof opgesnoven?
Dus om het nogmaals voor eens en voor altijd duidelijk te maken, het gaat over het ultra-fijn stof dat heel schadelijk is, NIET de roetfilters

En toen kwam er geen antwoord meer... . Waarschijnlijk had je plots nog eens een helder moment ofzo??

En er staan hier op het forum nog van die gelijke uitlatingen van u.

Prettig kerstfeest!

Ik heb inderdaad geen antwoord meer gegeven omdat alles al gezegd was, en omdat anderen er al op geantwoord hadden die het duidelijk wal begrepen hadden.