Btw-wagen/geen Btw wagen ?

[bt.]

Of gewoon van start aan privé kopen? Met nog 1 of meerdere wagens op de zaak kan je je kosten 'ongemerkt' inbrengen?

[Haddock]

Stel je koopt een BTW wagen in het buitenland, bijvoorbeeld in Duitsland dat een BTW tarief van 19% heeft.

Hoe gaat dat dan praktisch in zijn werk? Zij verkopen u zonder BTW en jij moet dan in België 21% betalen en daarna 10,5% terugvragen (of direct 10,5% betalen en niets terugvragen?).

Ik heb ook al eens gelezen dat je in het buitenland als BTW plichtige toch de volle pot moeten betalen en dat je het pas terugkrijgt wanneer je allerhande formulieren op stuurt.

[Gast]

Stel je koopt een BTW wagen in het buitenland, bijvoorbeeld in Duitsland dat een BTW tarief van 19% heeft.

Hoe gaat dat dan praktisch in zijn werk? Zij verkopen u zonder BTW en jij moet dan in België 21% betalen en daarna 10,5% terugvragen (of direct 10,5% betalen en niets terugvragen?).

Ik heb ook al eens gelezen dat je in het buitenland als BTW plichtige toch de volle pot moeten betalen en dat je het pas terugkrijgt wanneer je allerhande formulieren op stuurt.

in DE factuur laten opmaken zonder BTW, wel staven adhv BTW-nummer en eventueel statuten van uw vennootschap/zaak.

dan in BE 21% BTW betalen waarvan je de helft kan terugvorderen.

dat is de theorie, in de realiteit ligt het vaak anders.... (spreek uit ervaring)

[Gast]

in DE factuur laten opmaken zonder BTW, wel staven adhv BTW-nummer en eventueel statuten van uw vennootschap/zaak.

En nog een HELE hoop andere papieren

dan in BE 21% BTW betalen waarvan je de helft kan terugvorderen.

dat is de theorie, in de realiteit ligt het vaak anders.... (spreek uit ervaring)

"vaak". t is niet omdat jullie een fout hebben gemaakt die je niet meer rechtgezet krijgt dat het altijd misloopt he. Ik heb dat nu al 3 keer gedaan zonder problemen.

[Stef69]

waarom moet je hem verkopen met BTW? wet?

een firma verkoopt alles met BTW en bijhorende factuur ???

[Gast]

Een marge-wagen kan nooit een btw-wagen worden he. Eéns een particuliere wagen, altijd een particuliere wagen.

Als jij als onderneming een particuliere wagen (die dus onder de marge-regeling valt) koopt, moet jij die later ook onder de marge-regeling verkopen.

[Gast]

pweut wrong: een onderneming moet altijd btw vragen.

[ICM]

Een marge-wagen kan nooit een btw-wagen worden he. Eéns een particuliere wagen, altijd een particuliere wagen.

Als jij als onderneming een particuliere wagen (die dus onder de marge-regeling valt) koopt, moet jij die later ook onder de marge-regeling verkopen.

Nope.

pweut wrong: een onderneming moet altijd btw vragen.

Yep.

[Gast]

Als jij als onderneming een marge-wagen koopt, blijft dit een marge-wagen. Je hebt dan geen enkele recht op aftrek en moet ook onder de marge-regeling verkopen.

Anders zou dit willen zeggen dat ELKE particuliere auto die een garage (ook een onderneming met een BTW-nummer) koopt, verkocht wordt als een BTW-wagen. En dit is natuurlijk niet het geval.

Eens particuliere wagen, atlijd particuliere wagen. En ik merk dat veel boekhouders hier de mist in gaan.

[Gast]

en toch ben je verkeerd jan. Mijn kennis komt uit de eerste hand van mijn belastings controleur

[Gast]

en toch ben je verkeerd jan. Mijn kennis komt uit de eerste hand van mijn belastings controleur

Leg eens uit?

[Gast]

Gewoon een 7tal jaren geleden eens een mini van een partikulier gekocht zonder btw met een één van mijn venootschappen en paar jaar later verkocht zonder btw aan een andere venootschap en dat was niet correct en er is een rechtzetting gevolgd.

[ICM]

Verschillende zaken door elkaar, denk ik.

Als jij als onderneming een marge-wagen koopt, blijft dit een marge-wagen. Je hebt dan geen enkele recht op aftrek en moet ook onder de marge-regeling verkopen.

Klopt voor een stuk: als je als onderneming een marge-wagen koopt, heb je geen recht op BTW aftrek.

Voor de duidelijkheid, er is altijd BTW in het spel:

ofwel geeft de autohandelaar je een factuur met BTW op zijn marge wanneer hij die van een particulier kocht, in dit geval kan de BTW-plichtige koper geen BTW terugvorderen,

ofwel geeft de autohandelaar je een factuur met BTW op het totale bedrag, wanneer hij die van een BTW plichtige zelfstandige/onderneming kocht, waarbij de BTW-plichtige koper de BTW kan terugvorderen voor 50%.

Maar dit marge-verhaal is gebruikelijk voor autohandel en autohandelaars, waar het verkopen van een particulier aangekocht goed opvallend moeilijker zou worden, omdat de eindprijs 21% duurder zou worden. De BTW administratie geeft daarom toelating enkel BTW te rekenen over de winstmarge die je daarop maakt. (geldt voor alle ondernemingen)

Echter, dit gaat om handelsgoederen. Activa moeten altijd met hun respectieve BTW worden verkocht.

Anders zou dit willen zeggen dat ELKE particuliere auto die een garage (ook een onderneming met een BTW-nummer) koopt, verkocht wordt als een BTW-wagen. En dit is natuurlijk niet het geval.

Deze stelling klopt. Sommigen met marge-BTW, anderen met full-BTW, afhankelijk van de geschiedenis.

Maar het verschil met punt hierboven is, dat die autohandelaar de auto's als handelsgoederen heeft gekocht, en die volgens de full-BTW of marge-BTW verkoopt, en dat wij (en de topicopener) geen autohandelaar zijn, en die wagens onderbrengen op de balans als deel van de onderneming.

Op het ogenblik dat je de wagen afschrijft en er dus kosten voor in rekening brengt, wordt het een stuk van je onderneming, waarbij het niet anders dan eender welk roerend goed, moet verkocht worden met BTW.

Dus, wanneer je 'iets', zelfs een auto, koopt van een particulier, en je 'steekt dat in kosten', moet je dat achteraf met BTW verkopen.
Koop je 'iets' van een particulier om dat te verkopen, dan kan je de marge-regeling toepassen.

De vraag van de topicopener slaat op punt 1, dus verkopen + BTW.

My 2 cents.

[Gast]

My 2 cents.

2 cents meer dan waard, bedankt voor je uitleg!