Fusie Fiat en Renault.

[RX-8]

...besparen op kosten...

Da's iets dat jij nooit zou doen hee, op ne frang kijken ..

[Chris_147]

We wijken van het onderwerp af, maar ik verschiet er van hoe weinig mensen beseffen hoeveel jobs er verloren gaan gaan aan informatisering, machine learning en AI.
- Iedereen die één of ander voertuig bestuurt: dat gaat een computer doen binnen 10-20 jaar. Misschien niet in alle omstandigheden, maar dan met een bestuurder die op een centrale locatie verantwoordelijk is voor 3-5 voertuigen. Beetje zoals men nu vanuit een basis bij las Vegas de drones in het midden oosten bestuurt.
- Artsen die onderzoek doen, Röntgen foto's bekijken? Meeste gevallen gaan overgenomen worden door een computer die door een hele database te doorzoeken een beter oordeel gaat vellen dan de dokter.
- metselaars? Daar zijn ook reeds machines voor.

Voor veel zaken gaat men ook machines moeten gebruiken omdat er gewoon niet genoeg werkzoekenden voor zijn, of niet willen.

De afweging het gewoon zijn: is het de moeite waard om een specialistische robot te maken vs iemand in te huren. Bvb electricien en loodgieter lijkt me zoiets dat iedere keer weer anders is, een universele robot daarvoor maken wordt vrij duur.

Laatste job die geautomatiseerd zal worden zal software ontwikkeling zijn. Maar ooit komt dat ook. En dan hebben we ofwel een utopie waarin iedereen een basisinkomen krijgt en voor de rest zijn hobby kan bedrijven. Ofwel een nachtmerrie waarin het merendeel van de mensheid in absoluut armoede leeft.

[David67]

Dan komt er een belasting op robots en hoeven mensen niet meer te werken. Alleen maar voor de rest van uw leven hobby's en luieren. Pfff, saai.

[severijns]

We wijken van het onderwerp af, maar ik verschiet er van hoe weinig mensen beseffen hoeveel jobs er verloren gaan gaan aan informatisering, machine learning en AI.

winkelpersoneel, boekhouders, receptionisten, biblotheekmedewerkers, magazijnmedewerker, bankkantoormedewerker, koerier, cartografen en landmeters, taxichauffeur, treinbestuurder, vrachtwagenbestuurders, verkooppersoneel, maar ook logistieke managers en dergelijke. Oh en heel veel procesoperatoren.
En ooit zullen de overheden ook wel eens gemoderniseerd geraken en hebben we amper nog personeel nodig op al die diensten (zoals belastingen, pensioenen, ...)
McDonalds kocht zopas een bedrijf voor spraaktechnologie op om al het personeel in de drive-inn te vervangen door software. Naast de bestelautomaten zullen er binnenkort nog amper mensen werken in fastfoodketens. Een aantal jaren later wordt ook het eten door een robot klaargemaakt.

Volgens een studie van Oxford zullen ca. 50% van de jobs die we vandaag kennen, binnen 20 jaar niet meer bestaan. Zelfs rechters, advocaten en politieagenten zouden we in de toekomst minder nodig hebben (big brother is coming).

Onderwijs, een job met zekerheid ;-)

[Gast]

winkelpersoneel, boekhouders, receptionisten, biblotheekmedewerkers, magazijnmedewerker, bankkantoormedewerker, koerier, cartografen en landmeters, taxichauffeur, treinbestuurder, vrachtwagenbestuurders, verkooppersoneel, maar ook logistieke managers en dergelijke. Oh en heel veel procesoperatoren.
En ooit zullen de overheden ook wel eens gemoderniseerd geraken en hebben we amper nog personeel nodig op al die diensten (zoals belastingen, pensioenen, ...)
McDonalds kocht zopas een bedrijf voor spraaktechnologie op om al het personeel in de drive-inn te vervangen door software. Naast de bestelautomaten zullen er binnenkort nog amper mensen werken in fastfoodketens. Een aantal jaren later wordt ook het eten door een robot klaargemaakt.

Volgens een studie van Oxford zullen ca. 50% van de jobs die we vandaag kennen, binnen 20 jaar niet meer bestaan. Zelfs rechters, advocaten en politieagenten zouden we in de toekomst minder nodig hebben (big brother is coming).

Onderwijs, een job met zekerheid ;-)

onderwijs?met robots die slimmer zijn dan de mens?

[Gast]

We wijken van het onderwerp af, maar ik verschiet er van hoe weinig mensen beseffen hoeveel jobs er verloren gaan gaan aan informatisering, machine learning en AI.
- Iedereen die één of ander voertuig bestuurt: dat gaat een computer doen binnen 10-20 jaar. Misschien niet in alle omstandigheden, maar dan met een bestuurder die op een centrale locatie verantwoordelijk is voor 3-5 voertuigen. Beetje zoals men nu vanuit een basis bij las Vegas de drones in het midden oosten bestuurt.
- Artsen die onderzoek doen, Röntgen foto's bekijken? Meeste gevallen gaan overgenomen worden door een computer die door een hele database te doorzoeken een beter oordeel gaat vellen dan de dokter.
- metselaars? Daar zijn ook reeds machines voor.

Voor veel zaken gaat men ook machines moeten gebruiken omdat er gewoon niet genoeg werkzoekenden voor zijn, of niet willen.

De afweging het gewoon zijn: is het de moeite waard om een specialistische robot te maken vs iemand in te huren. Bvb electricien en loodgieter lijkt me zoiets dat iedere keer weer anders is, een universele robot daarvoor maken wordt vrij duur.

Laatste job die geautomatiseerd zal worden zal software ontwikkeling zijn. Maar ooit komt dat ook. En dan hebben we ofwel een utopie waarin iedereen een basisinkomen krijgt en voor de rest zijn hobby kan bedrijven. Ofwel een nachtmerrie waarin het merendeel van de mensheid in absoluut armoede leeft.

wat mij nog steeds het meest verwonderd(tegen beter weten in) is hoe egoistisch de mensen geworden zijn.
iedereen kijkt alleen naar zichzelf en trekt zich van anderen niets meer aan.
wanneer IK het maar goed heb,de rest kan me gestolen worden.
DOODTRIEST.

[Gast]

dat maken ze ons inderdaad graag wijs ja,besparen op kosten om de ceo en zijn direkte companen meer bonussen te kunnen betalen zeker?
en als het dan fout loopt gaat diezelfde groep met weer een massa bonussen buiten,en de rest aan de dop.
sorry,maar mijn geloof en respekt voor dat klubje hebben ze jaren geleden samen begraven met het bedrijf.

Gij kunt toch wat onzin uitkramen hé.
Als het bedrijf failliet gaat, is de CEO zijn job ook kwijt. Het probleem is dat nog te veel mensen zoals gij de bedrijven bekijken als liefdadigheidsinstellingen. Dat die CEO's op de knieën ons dakbaar moeten zijn dat we voor hen willen werken. Maar de realiteit is eerder dat wij op ons knieën ze moeten bedanken dat ze hier willen zijn.

Ik hoor ook altijd maar roepen dat er meer winst moet zijn omdat de aandeelhouders nooit genoeg hebben. Maar vergeten wel dat het bedrijf bepaalde zaken heeft kunnen realiseren door de inbreng van die aandeelhouders. Met hun geld doen ze investeringen en in ruil wil die aandeelhouder daar wat winst voor terug. Daar is niets mis mee. Als een aandeelhouder geen winst mag maken, waarom zou die dan in eerste instantie geld willen steken in aandelen van dat bedrijf? Dan laat ge uw geld liever op de bank staan. En geld dat op de bank staat, brengt niets op. Geld moet rollen.

De toekomst wordt het basisinkomen. Iedereen een bepaald bedrag elke maand en degene die willen werken, die gaan nog werken en die zullen zich wat meer kunnen permitteren.

[Fre79]

wat mij nog steeds het meest verwonderd(tegen beter weten in) is hoe egoistisch de mensen geworden zijn.
iedereen kijkt alleen naar zichzelf en trekt zich van anderen niets meer aan.
wanneer IK het maar goed heb,de rest kan me gestolen worden.
DOODTRIEST.

Met een aantal dingen die ge eerder hierboven hebt geschreven ben ik het niet of niet helemaal eens, maar met dit wel.
Met diezelfde verwondering/verontrusting mij gisteren zo nog gigantisch zitten opjagen bij het journaal.
Een of andere l*l uit IJsland die reeds ettelijke uren 'vastzat' op de luchthaven in Valencia, en die zich verontwaardigd bekloeg/afvroeg waarom er geen taxi's of huurauto's beschikbaar meer waren. Euhm, wat denkt u van 'weggespoeld' of 'bedolven onder anderhalve meter modder' ? In een regio waar mensen net hebben en houden kwijt zijn geraakt, of nog erger familie of vrienden, waar de hele infrastructuur naar de bom is en hulpdiensten de handen vol hebben met mensen uit de meest hachelijke situaties te bevrijden, gaat gij wat liggen neuten over het feit dat ge een paar uur beschut en met droge voeten moet wàchten ?! Omdat ge ochot ocharme al 24u onderweg zijt ?!
Dan vraagt ge u toch echt af hoe dik die steen is waar sommige mensen vanonder uit komen

Verstuurd vanaf mijn moto g(6) play met Tapatalk

[Fre79]

Oei, ik heb mij van topic vergist, dit hoort eerder thuis in de grote ergernis thread :')

Verstuurd vanaf mijn moto g(6) play met Tapatalk

[DACIA DUSTER DRIVER]

De toekomst wordt het basisinkomen. Iedereen een bepaald bedrag elke maand en degene die willen werken, die gaan nog werken en die zullen zich wat meer kunnen permitteren.

Fan van Roland Duchâtelet?
Die heeft hier ooit eens een partijtje (waarvan de naam me nu ontglipt) gehad met als belangrijkste streven dat basisinkomen voor iedereen en de mogelijkheid om al dan niet te werken. Eerder had een andere partij met de welluidende naam BANAAN het al geprobeerd met een programma gebaseerd op Roland Duchâtelet zijn boek over zijn lumineus (sic) idee.
Hij had echter zijn rekenwerk maar half zijn gat gedaan en zijn partijtje heeft dan nog wat aangepapt met VLD en ook daar bot gevangen.

[Gast]

Fan van Roland Duchâtelet?
Die heeft hier ooit eens een partijtje (waarvan de naam me nu ontglipt) gehad met als belangrijkste streven dat basisinkomen voor iedereen en de mogelijkheid om al dan niet te werken. Eerder had een andere partij met de welluidende naam BANAAN het al geprobeerd met een programma gebaseerd op Roland Duchâtelet zijn boek over zijn lumineus (sic) idee.
Hij had echter zijn rekenwerk maar half zijn gat gedaan en zijn partijtje heeft dan nog wat aangepapt met VLD en ook daar bot gevangen.

Ik was daar helemaal geen voorstander van en de omschakeling zie ik nog steeds niet zitten. Maar als er meer mensen dan jobs zijn, kunt ge niet anders.

Roland regelmatig ontmoet, maar zeker geen fan van.

[Gast]

Met een aantal dingen die ge eerder hierboven hebt geschreven ben ik het niet of niet helemaal eens, maar met dit wel.
Met diezelfde verwondering/verontrusting mij gisteren zo nog gigantisch zitten opjagen bij het journaal.
Een of andere l*l uit IJsland die reeds ettelijke uren 'vastzat' op de luchthaven in Valencia, en die zich verontwaardigd bekloeg/afvroeg waarom er geen taxi's of huurauto's beschikbaar meer waren. Euhm, wat denkt u van 'weggespoeld' of 'bedolven onder anderhalve meter modder' ? In een regio waar mensen net hebben en houden kwijt zijn geraakt, of nog erger familie of vrienden, waar de hele infrastructuur naar de bom is en hulpdiensten de handen vol hebben met mensen uit de meest hachelijke situaties te bevrijden, gaat gij wat liggen neuten over het feit dat ge een paar uur beschut en met droge voeten moet wàchten ?! Omdat ge ochot ocharme al 24u onderweg zijt ?!
Dan vraagt ge u toch echt af hoe dik die steen is waar sommige mensen vanonder uit komen

Verstuurd vanaf mijn moto g(6) play met Tapatalk

ik heb helemaal niet de nood dat iedereen met mij eens moet zijn hoor,ik heb een mening en ik kom ervoor uit ,hoe vaak ik ook tegen schenen stamp,
ik verwacht van niemand dat ze altijd akkoord gaan.
wat dat egoisme betreft,dat heb ik al wel vaker aangekaart,jou verhaal is in deze een mooi voorbeeld.helaas.

[Gast]

Gij kunt toch wat onzin uitkramen hé.
Als het bedrijf failliet gaat, is de CEO zijn job ook kwijt. Het probleem is dat nog te veel mensen zoals gij de bedrijven bekijken als liefdadigheidsinstellingen. Dat die CEO's op de knieën ons dakbaar moeten zijn dat we voor hen willen werken. Maar de realiteit is eerder dat wij op ons knieën ze moeten bedanken dat ze hier willen zijn.

Ik hoor ook altijd maar roepen dat er meer winst moet zijn omdat de aandeelhouders nooit genoeg hebben. Maar vergeten wel dat het bedrijf bepaalde zaken heeft kunnen realiseren door de inbreng van die aandeelhouders. Met hun geld doen ze investeringen en in ruil wil die aandeelhouder daar wat winst voor terug. Daar is niets mis mee. Als een aandeelhouder geen winst mag maken, waarom zou die dan in eerste instantie geld willen steken in aandelen van dat bedrijf? Dan laat ge uw geld liever op de bank staan. En geld dat op de bank staat, brengt niets op. Geld moet rollen.

De toekomst wordt het basisinkomen. Iedereen een bepaald bedrag elke maand en degene die willen werken, die gaan nog werken en die zullen zich wat meer kunnen permitteren.

dat is nu eens een typisch voorbeeld se
ze kunnen het niet meer halen of hebben geen argumenten en dan kraamt een ander onzin uit.
ieder zijn mening staat ook niet in uwe bijbel he
awel ik hoop dat je zelf eens in zulke situatie terecht komt,dan zul je weten wat voor onzin je uitkraamt.
vroeger hadden ze bij ons een naam voor zulke gasten BAZENPOEPERS.
en die bazenpoepers vlogen evengoed op straat,en inderdaad de ceo ......die kreeg een andere functie in het internationale concern.
ne ceo is zijn job NOOIT kwijt, het ging apropos niet eens over een fallisement maar over een collectieve sluiting .

[DACIA DUSTER DRIVER]

Een bedrijf is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Een bedrijf moet winst maken, aandeelhouders willen ook iets verdienen, ze zouden anders wel gek zijn om hun geld in een bedrijf te steken.
Maar een bedrijf heeft ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid, en die is al te vaak zoek.
Free_ltd kan ik wel begrijpen hoor: als ik zijn posts lees heeft hij een job waar hij plezier aan beleeft, een toch wel mooie -ieder zijn goesting- bedrijfswagen, waarschijnlijk een bovengemiddelde wedde, extra legale voordelen bovenop en een goede relatie met zijn baas.
Ik hoop voor hem dat het mag blijven duren, maar wil toch wijzen op het feit dat zeer dikwijls een moment aanbreekt dat een baas zijn medewerkers bedankt voor bewezen diensten en op dat moment geen rekening houdt met wat je voor het bedrijf hebt gedaan.
Nogal dikwijls wordt je zonder pardon of mededogen gedumpt.

Het is gemakkelijk praten zolang men zelf in een comfortabele positie zit.

Ik heb zelf enkele keren zo'n situaties meegemaakt, ben blij dat ik telkens snel en gemakkelijk iets anders heb gevonden van job, maar besef wel dat niet iedereen datzelfde geluk heeft of had.

[Gast]

Een bedrijf is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Een bedrijf moet winst maken, aandeelhouders willen ook iets verdienen, ze zouden anders wel gek zijn om hun geld in een bedrijf te steken.
Maar een bedrijf heeft ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid, en die is al te vaak zoek.
Free_ltd kan ik wel begrijpen hoor: als ik zijn posts lees heeft hij een job waar hij plezier aan beleeft, een toch wel mooie -ieder zijn goesting- bedrijfswagen, waarschijnlijk een bovengemiddelde wedde, extra legale voordelen bovenop en een goede relatie met zijn baas.
Ik hoop voor hem dat het mag blijven duren, maar wil toch wijzen op het feit dat zeer dikwijls een moment aanbreekt dat een baas zijn medewerkers bedankt voor bewezen diensten en op dat moment geen rekening houdt met wat je voor het bedrijf hebt gedaan.
Nogal dikwijls wordt je zonder pardon of mededogen gedumpt.

Het is gemakkelijk praten zolang men zelf in een comfortabele positie zit.

Ik heb zelf enkele keren zo'n situaties meegemaakt, ben blij dat ik telkens snel en gemakkelijk iets anders heb gevonden van job, maar besef wel dat niet iedereen datzelfde geluk heeft of had.

voila,meer moet dat niet zijn.

[Chris_147]

Volgens een studie van Oxford zullen ca. 50% van de jobs die we vandaag kennen, binnen 20 jaar niet meer bestaan. Zelfs rechters, advocaten en politieagenten zouden we in de toekomst minder nodig hebben (big brother is coming).

Vandaag op Tweakers:
Ai van Google kan 26 huidaandoeningen net zo goed herkennen als dermatologen

https://tweakers.net/nieuws/157340/ai-van-google-kan-26-huidaandoeningen-net-zo-goed-herkennen-als-dermatologen.html

Het probleem met de CEO's is dat hun loon niet meer in verhouden staat tot het loon van de werknemers en wat de CEO's het bedrijf opleveren (vooral in de US ):

[Gast]

dat is nu eens een typisch voorbeeld se
ze kunnen het niet meer halen of hebben geen argumenten en dan kraamt een ander onzin uit.
ieder zijn mening staat ook niet in uwe bijbel he
awel ik hoop dat je zelf eens in zulke situatie terecht komt,dan zul je weten wat voor onzin je uitkraamt.
vroeger hadden ze bij ons een naam voor zulke gasten BAZENPOEPERS.
en die bazenpoepers vlogen evengoed op straat,en inderdaad de ceo ......die kreeg een andere functie in het internationale concern.
ne ceo is zijn job NOOIT kwijt, het ging apropos niet eens over een fallisement maar over een collectieve sluiting .

Geen argumenten? Nu kraamt ge opnieuw onzin uit.
Uit welk hol zijt gij gekropen? Een cursuske economie zou u deugd doen, want ge snapt precies niet goed hoe get werkt.

Dus ipv dan domme achterlijke uit te hangen en als nen innozalaar wild rond u te slaan, zou ge beter eens wat kennis vergaren hoe de echte wereld in mekaar zit.

Het zijt net gij die anderen begint te beschimpen omdat hij geen argumenten meer heeft. Onnozelaar.

[Gast]

Een bedrijf is inderdaad geen liefdadigheidsinstelling.
Een bedrijf moet winst maken, aandeelhouders willen ook iets verdienen, ze zouden anders wel gek zijn om hun geld in een bedrijf te steken.
Maar een bedrijf heeft ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid, en die is al te vaak zoek.
Free_ltd kan ik wel begrijpen hoor: als ik zijn posts lees heeft hij een job waar hij plezier aan beleeft, een toch wel mooie -ieder zijn goesting- bedrijfswagen, waarschijnlijk een bovengemiddelde wedde, extra legale voordelen bovenop en een goede relatie met zijn baas.
Ik hoop voor hem dat het mag blijven duren, maar wil toch wijzen op het feit dat zeer dikwijls een moment aanbreekt dat een baas zijn medewerkers bedankt voor bewezen diensten en op dat moment geen rekening houdt met wat je voor het bedrijf hebt gedaan.
Nogal dikwijls wordt je zonder pardon of mededogen gedumpt.

Het is gemakkelijk praten zolang men zelf in een comfortabele positie zit.

Ik heb zelf enkele keren zo'n situaties meegemaakt, ben blij dat ik telkens snel en gemakkelijk iets anders heb gevonden van job, maar besef wel dat niet iedereen datzelfde geluk heeft of had.

Ik werk helemaal niet graag, maar heb idd een goede job en een heel goede band met den baas (maar ben zeker gene bazenpoeper). Ik heb ook keihard gewerkt om te staan waar ik sta, moet ik daar mijn excuses voor aanbieden?
Dat zijn keuzes die ik gemaakt heb en niet iemand anders. Ik zou liever ook miljoenen willen verdienen, maar die ambitie heb ik niet. En ik klaag daar niet over en ik geef daar de overheid en de maatschappij niet de schuld van. Dat is mijn keuze en ik alleen ben verantwoordelijk voor mijn keuzes.

Als ons bedrijf er vandaag mee stopt, doe ik 2 telefoontjes en begin op een ander. Dat is eigen aan de sector. Het is 1 van de grootste sectoren in ons land, maar een kleine wereld ivm netwerking. In ons wereldje moet ge wel goed werk leveren om het te maken, anders zult ge alleen maar gekraakt worden. In onze sector zijn er tekorten aan onze profielen en wij zullen ook geen last hebben van ons werk te verliezen als 50+. Jammer genoeg is dat niet in elke sector zo. Maar ook hier, de sector waarin ik werk was mijn keuze. Nu, dat kan in de toekomst ook nog allemaal veranderen.

Ik heb nog maar 1 x een faillisement meegemaakt, maar 2 dagen voordat ze de boeken neer legden, had ik al ander werk. Maar dat heb ik hier al beschreven hoe dat komt.

Ik heb in 1996 en 1997 aan den band op Ford gewerkt. Iedereen zei daar toen dat ze binnen 10 jaar wss wel zouden sluiten. Het heeft uiteindelijk nog meer dan 15 jaar geduurt. Dus iedereen wist dat da eraan kwam. Dan kunt ge de koe bij de hoorns pakken en iets anders zoeken, of zoals de meesten, blijven tot de laatste voor die sluitingspremie op te trekken. Jammer genoeg doen de meesten dat laatste. Leuk voor dat fekd, maar daar staat ge dan met 6000 werklozen voor een nieuwe job. Makkelijk wordt dat niet, en dat alleen voor die premie. Ook dit zijn persoonlijke keuzes.

Zoals gezegd, makkelijker gaat het niet worden, want met onze wisselvallige fiscaliteit, zullen nog veel bedrijven vertrekken of weg blijven. En op termijn zullen er door de automatisatie meer mensen dan jobs zijn. En de mensen gaan moeten kunnen eten en consumeren.

Begrijp me niet verkeerd. Ik ben geen voorstander van het systeem. Mss zou het allemaal beter gaan zonder aandelen en die zaken. Ik vind persoonlijk ook dat een bedrijf maatschappelijke verantwoordelijkheid moet hebben. Maar jammer genoeg hebben ze dat niet. En daar gaat niemand iets aan kunnen veranderen. Bedrijven plichten opleggen, werkt contraproductief.

[severijns]

Ik vind persoonlijk ook dat een bedrijf maatschappelijke verantwoordelijkheid moet hebben. Maar jammer genoeg hebben ze dat niet. En daar gaat niemand iets aan kunnen veranderen. Bedrijven plichten opleggen, werkt contraproductief.

Mochten alle mensen het belangrijk vinden dat bedrijven hun maatschappelijke verantwoordelijkheid opneemt, dan zouden bedrijven dat wel doen.
Maar zolang de meeste consumenten zich bij een aankoop geen hol aantrekken over die verantwoordelijkheid van de producent, dan wordt het moeilijk.

[Gast]

Mochten alle mensen het belangrijk vinden dat bedrijven hun maatschappelijke verantwoordelijkheid opneemt, dan zouden bedrijven dat wel doen.
Maar zolang de meeste consumenten zich bij een aankoop geen hol aantrekken over die verantwoordelijkheid van de producent, dan wordt het moeilijk.

Dat klopt volledig. De consument wil alleen maar zo goedkoop mogelijk.
Zo ook velen die de werkomstandigheden in China en Bangladesh schandalig vinden, maar wel regelmatig in de Primark gaan shoppen. Op het moment dat het over geld gaat, smijten de meesten hun principes overboord. Ik moet daar ook schuld in bekennen.