eigendomsvraagje...

[Gast]

Hoi,

Even een vraagje...
Stel:
Ik koop een geimporteerde wagen bij een garage in Belgie die recentelijk de wagen heeft ingevoert. Ik betaal de wagen en krijg een factuur op mijn naam maar wil op het inschrijvingsbewijs een andere naam (om welke reden ook)... Maar de verzekering staat wel mijn naam. Omdat ik er toch altijd mee rijd.

Wie is nu eigenlijk volgens de wet de eigenaar? De persoon vermeld op het inschrijvingsbewijs of de persoon waar de factuur op staat?

Tis omdat ik al een tijdje hierover een discussietje heb om ons gelijk te krijgen

Groeten

[Gast]

volgens mij is de eigenaar diegene die op factuur staat !

Overigens : wat betreft verzekeringen : die kun je op gelijk wiens naam zetten, zelfs op een minderjarige of invalide !

[Utah]

Discussie is hier al eens gevoerd: http://www.autoforum.be/archive/index.php/t-50657.html

[Gast]

volgens mij is de eigenaar diegene die op factuur staat !

Overigens : wat betreft verzekeringen : die kun je op gelijk wiens naam zetten, zelfs op een minderjarige of invalide !

Minderjarige persoon of iemand die niet rechtsbekwaam is, kan geen voertuig verzekeren

[Gast]

Minderjarige persoon of iemand die niet rechtsbekwaam is, kan geen voertuig verzekeren

Toch wel : volgens mijn verzekeraar kan ik mijn auto-verzekering zelfs op naam van mijn minderjarige zoon plaatsen, of mijn nichtje van 2, perfect legaal ! Ken enkel niet ingeschreven worden op hun naam ! Maar ze kunnen vb wel eigenaar zijn !

Mijn vader heeft een hele poos rondgereden met een wagen die verzekerd was op naam van mijn invalide moeder, geen enkel probleem !

Of dat allemaal verstandig is is een andere zaak natuurlijk

[Gast]

ok, ik ben nu wel al wat verder met de discussie (alhoewel ik geen sluitend antwoord kan vinden) die ik daarnet gelezen heb maar mijn situatie is nog altijd wel wat anders...

Bij mij is er nooit sprake van schenking en de persoon op het inschrijvingsbewijs en persoon van de factuur hebben geen huwelijk of zijn niet samenwonende...

Ik ga de situatie schetsen met personen, misschien dat het zo wat makkelijker is...

Ik en mijn vriendin zijn niet samenwonend, wonen allebei dus apart. Ik koop een wagen aan maar wil hem niet op mijn naam (voor welke reden ook) en ik besluit hem in te schrijven op mijn vriendin haar naam. Ik heb de wagen betaald en zodoende ook de factuur op mijn naam. Ook de verzekering staat op mijn naam mits ik er toch mee ga rijden en zij niet (discussie van de verzekering is niet aan de orde) maar wie is nu de rechtmatige eigenaar?
Want uiteindelijk:
Factuur op mijn naam
Inschrijvingsbewijs op haar naam

Maar wat ziet de wet als zijnde eigenaar? Stel dat er ook nooit een contract of iets is opgesteld zijnde schenking ofzo. Stel dat het gewoon gedaan is uit gemak en niet als zijnde schenking of andere situatie's...

[Schussboelie]

Dat zal door de rechtbank bepaald moeten worden maar als jij een factuur hebt, én de verzekeringsnemer bent (er staat nergens dat dezelfde moet zijn) én jij hebt dagelijks beschikking over het voertuig lijkt mij dat het redelijk onomstotelijk vastgesteld kan worden dat jij de economische eigenaar bent.

Dat is met een auto niet anders dan bij andere producten he.
Van wie is de TV die op een gedeeld kot staat?
Van wie is een fiets die langs de straat staat?

[ICM]

Ik en mijn vriendin zijn niet samenwonend, wonen allebei dus apart. Ik koop een wagen aan maar wil hem niet op mijn naam (voor welke reden ook) en ik besluit hem in te schrijven op mijn vriendin haar naam. Ik heb de wagen betaald en zodoende ook de factuur op mijn naam. Ook de verzekering staat op mijn naam mits ik er toch mee ga rijden en zij niet (discussie van de verzekering is niet aan de orde) maar wie is nu de rechtmatige eigenaar?
Want uiteindelijk:
Factuur op mijn naam
Inschrijvingsbewijs op haar naam

Maar wat ziet de wet als zijnde eigenaar? Stel dat er ook nooit een contract of iets is opgesteld zijnde schenking ofzo. Stel dat het gewoon gedaan is uit gemak en niet als zijnde schenking of andere situatie's...

Jij bent de eigenaar. Factuur op jouw naam = door jou aangekocht = jij bent eigenaar. Einde.

Dat zal door de rechtbank bepaald moeten worden maar als jij een factuur hebt, én de verzekeringsnemer bent (er staat nergens dat dezelfde moet zijn) én jij hebt dagelijks beschikking over het voertuig lijkt mij dat het redelijk onomstotelijk vastgesteld kan worden dat jij de economische eigenaar bent.

Dat is met een auto niet anders dan bij andere producten he.
Van wie is de TV die op een gedeeld kot staat?
Van wie is een fiets die langs de straat staat?

Wat je zegt is inconsistent. Als jij de factuur hebt, ben jij de eigenaar. Evenals van die TV op een gedeeld kot. Evenals van die salon die je met je vrouw hebt gekocht, maar waar enkel jouw naam op de factuur staat.

De 'economische eigenaar' heeft hier geen belang. Hoeft niet worden vastgesteld, want al is dat zo, dat verandert niets aan wie de eigenaar is.

Wagen kan op een derde worden ingeschreven, dat maakt hem niet de feitelijke eigenaar van de wagen.
Wagen kan dagelijks door iemand anders, je vrouw, je buurman, je kind worden gebruikt, dat maakt hem niet de eigenaar.
Wie de verzekering betaalt voor die wagen, maakt ook niet uit.
Je vrouw kan meer in de zetel liggen dan jij, dat maakt haar niet de eigenaar.
...

Misschien een duidelijker voorbeeld. Mijn wagen is eigendom van BMW Financial Services. Duidelijk, want zij hebben de aankoopfactuur van de garage betaald, en de wagen staat geactiveerd op hun balans.

Daarnaast is de wagen ingeschreven op mijn naam, en ik heb een verzekeringscontract voor die wagen op mijn naam. Zal ik die kar even verkopen?

[Gast]

Ik en mijn vriendin zijn niet samenwonend, wonen allebei dus apart. Ik koop een wagen aan maar wil hem niet op mijn naam (voor welke reden ook) en ik besluit hem in te schrijven op mijn vriendin haar naam. Ik heb de wagen betaald en zodoende ook de factuur op mijn naam. Ook de verzekering staat op mijn naam mits ik er toch mee ga rijden en zij niet (discussie van de verzekering is niet aan de orde) maar wie is nu de rechtmatige eigenaar?
Want uiteindelijk:
Factuur op mijn naam
Inschrijvingsbewijs op haar naam

Maar wat ziet de wet als zijnde eigenaar? Stel dat er ook nooit een contract of iets is opgesteld zijnde schenking ofzo. Stel dat het gewoon gedaan is uit gemak en niet als zijnde schenking of andere situatie's...

Heb ik ook zo gedaan met de auto van mijn vrouw : wagen aangekocht op mijn naam omwille van diplomatieke korting doch ingeschrveven en verzekerd op haar naam.

Dus IK ben de eigenaar

[ICM]

Heb ik ook zo gedaan met de auto van mijn vrouw : wagen aangekocht op mijn naam omwille van diplomatieke korting doch ingeschrveven en verzekerd op haar naam.

Dus IK ben de eigenaar

Absoluut. Onweerlegbaar.

[Gast]

ok, dan weet ik uiteraard meer dan genoeg! Das nu eens een duidelijk antwoord.

Bedankt alvast!!

[ICM]

ok, dan weet ik uiteraard meer dan genoeg! Das nu eens een duidelijk antwoord.

Bedankt alvast!!

No prob.

[Gast]

Toch wel : volgens mijn verzekeraar kan ik mijn auto-verzekering zelfs op naam van mijn minderjarige zoon plaatsen, of mijn nichtje van 2, perfect legaal ! Ken enkel niet ingeschreven worden op hun naam ! Maar ze kunnen vb wel eigenaar zijn !

Mijn vader heeft een hele poos rondgereden met een wagen die verzekerd was op naam van mijn invalide moeder, geen enkel probleem !

Of dat allemaal verstandig is is een andere zaak natuurlijk

Mijn excuses dan, toen ik nog minderjarig was, kon ik nergens zelf mijne brommer verzekeren, wel was ik de hoofdbestuurder..

[Gast]

Toch wel : volgens mijn verzekeraar kan ik mijn auto-verzekering zelfs op naam van mijn minderjarige zoon plaatsen, of mijn nichtje van 2, perfect legaal ! Ken enkel niet ingeschreven worden op hun naam ! Maar ze kunnen vb wel eigenaar zijn !

Mijn vader heeft een hele poos rondgereden met een wagen die verzekerd was op naam van mijn invalide moeder, geen enkel probleem !

Of dat allemaal verstandig is is een andere zaak natuurlijk

Dat mag hij van mij ne keer proberen bij een belgische verzekeringsmaatschappij.
Stuur me dan een kopie van de bijzondere voorwaarden op

[Schussboelie]

Je kan inderdaad verzekeren op naam van een persoon zonder rijbewijs.

Maar ook op een minderjarige?
Die zal in ieder geval niet zelf de verzekering kunnen/mogen aangaan volgens mij.